Tätä päivää monet suomalaiset viettävät pyhäinpäivänä. Kenties on sopiva ottaa tällaisena ajankohtana esille se, mitä Raamattu kertoo heistä, jotka ovat Raamatun mukaan pyhiä. ”Jumalalle erotettuja”, kuten ilmaus ”pyhä” voidaan alkukielen perusteella ymmärtää. (http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Pyh%C3%A4)
Raamatun vanhalla puolella sekä Kaikkivaltiaan palvelijoita että koko Israelia kutsuttiin pyhäksi.(Ps34:9) Erityisen mielenkiintoinen on kuitenkin se ennustus, jonka Danielin kirja pyhistä esittää. Ensin Daniel näki, kuinka Kristuksesta tuli hyvin voimakas vallankäyttäjä:
”Hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.”(Dan7:14)
Joitakin jakeita myöhemmin Raamattu kertoo, että Jeesus-kuningas jakaa valtaansa pyhien kanssa: ” Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.”(Dan7:27)
Danielin kirja ei kerro tietenkään yksityiskohtia siitä, keitä tuohon ”Korkeimman pyhien kansaan” kuuluu. Mutta Uudeksi Testamentiksi kutsuttu osa Raamattua ei jätä meitä siitä tietämättömäksi.
Oletko pannut merkille, että useimmat Paavalin kirjeet on otsikoitu alkuseurakunnan pyhille? Esimerkiksi Roomalaiskirjeen alkulauseessa: ”Paavali, Kristuksen Jeesuksen palvelija… tervehtii kaikkia Roomassa olevia … pyhiä.” On mielenkiintoista, että hän esittää kirjeissään usein tuon ajatuksen hallitsemisesta, siis siitä, johon Danielin kirja ”pyhät” asemoi. Esimerkiksi:
”Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina?…Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin”(1.Ko6:2,3)
”Kunpa olisittekin kuninkaita, niin että mekin saisimme kuninkaina hallita teidän kanssanne!”(1.Ko4:8)
”Jos kestämme lujina, saamme myös hallita hänen kanssaan.”(2.Tim2:12)
Jeesus Kristus tiesi olevansa se ”Ihmisen Pojan kaltainen”(KR38), jolle globaali kuninkuus annettaisiin yli nykyisten kansallisten rajojen. Erään kerran hänen apostolinsa kysyivätkin tulevaisuudestaan: ”Me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua. Mitä me siitä saamme?” Vastauksessaan Messias kertoi heille delegoitavasta hallitusvastuusta: ”Totisesti: kun Ihmisen Poika uuden maailman syntyessä istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle, silloin tekin, jotka olette seuranneet minua, saatte istua kahdellatoista valtaistuimella ja hallita Israelin kahtatoista heimoa.”(Mat27,28)
Tällainen hallitusvastuu kiinnosti sitten eräitä opetuslapsia liiankin kovasti. Jotkut laittoivat oikein äidin asialle pyytämään: ”Lupaathan, että nämä kaksi poikaani saavat valtakunnassasi istua vierelläsi, toinen oikealla ja toinen vasemmalla puolella.”(Mat20:21) Jatkokeskustelussa Jeesus osoitti selvästi, ettei hänen tulevassa valtakunnassaan siedetä minkäänlaista korruptiota.
Raamattu osoittaa myös sen, kuinka kauan ”pyhät” tulevat maapalloa hallitsemaan. Ilmestyskirjan luvusta 20 ilmenee hallintoaika: ” Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.”(Ilm20:6)
Mitä sinä ajattelet niistä pyhistä, joilla ”on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä”? Eikö sellaisten pyhien hallinnon vuoksi kannattaisi jo nyt viettää pyhäinpäivää 365 kertaa vuodessa? Ja sitten heidän alamaisinaan 1000 vuotta?
Rauli, sanoit blogikirjoituksessasi näin:
”Vastauksessaan Messias kertoi heille delegoitavasta hallitusvastuusta: ”Totisesti: kun Ihmisen Poika uuden maailman syntyessä istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle, silloin tekin, jotka olette seuranneet minua, saatte istua kahdellatoista valtaistuimella ja hallita Israelin kahtatoista heimoa.”(Mat27,28)”
Jehovan todistajien virallinen oppi kertoo, että taivaalliseen hallitukseen valitaan 144000 ihmistä. Kertoisitko, millä perusteella tuo 144000 on kirjaimellinen luku, kun kaikki muut samassa asiayhteydessä olevat luvut ovat Jehovan todistajien ”teologian” mukaan kuvaannollisia. Seuraavassa on kaksi lainausta Uuden Maailman käännöksestä (Jehovan todistajien oma raamatunkäännös):
* * *
(Ilmestys 7:4) – – Ja minä kuulin sinetöityjen luvun, sataneljäkymmentäneljätuhatta, sinetöidyt kaikista Israelin poikien heimoista:
Juudan heimosta kaksitoistatuhatta sinetöityä,
Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta,
Gadin heimosta kaksitoistatuhatta,
Asserin heimosta kaksitoistatuhatta,
Naftalin heimosta kaksitoistatuhatta,
Manassen heimosta kaksitoistatuhatta,
Simeonin heimosta kaksitoistatuhatta,
Leevin heimosta kaksitoistatuhatta,
Isaskarin heimosta kaksitoistatuhatta,
Sebulonin heimosta kaksitoistatuhatta,
Joosefin heimosta kaksitoistatuhatta,
Benjaminin heimosta kaksitoistatuhatta sinetöityä.
* * *
(Ilmestys 14:1) – – Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siioninvuorella ja hänen kanssaan sataneljäkymmentäneljätuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
* * *
Kun Jehovan todistajien opetus 144000:stä on kirjaimellinen, se tuo valtavasti lisää ongelmia vuosittain. Miten niin?
Jehovan todistajien virallisen opin mukaan voideltujen lukumäärän tulisi jatkuvasti laskea, kun vanhat voidellut kuolevat, ja voideltujen lukumäärä on jo tullut täyteen, joten uusia voideltuja ei pitäisi enää ilmaantua. Mutta tilastot osoittavat, että voideltujen lukumäärä on taas useana vuotena ollut selvässä kasvussa.
Esimerkiksi vuonna 1975 voideltuja oli virallisten tilastojen mukaan 10550. Kymmenen vuotta myöhemmin vuonna 1985 lukumäärä oli enää 9051. Vuonna 1994 lukumäärä oli tippunut jo 8617:ään, mutta sitten alkoi lukumäärä pikku hiljaa kasvaa. 1996 se oli 8657, vuonna 2008 se oli jo 9986, sitten 2009 mentiin jo yli 10000:n. Viimeisin luku on vuodelta 2015: 15177. Eihän tämän näin pitänyt mennä!
Asia selviää tarkemmin täältä:
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_u16.html
Toivoisin, Rauli, että et poistaisi tätä kommenttiani. Se ei olisi reilua, koska näin osoittaisit kaikille lukijoille, myös tätä keskustelua seuraaville Jehovan todistajille, että se mitä opetat ja mitä Jehovan todistajien virallinen opetus sanoo, ei kestä tarkastelua. Jos sinulla ja Jehovan todistajilla on ”totuus”, se kestää vaikka kuinka kriiittisen tarkastelun. Silloin ei ole tarpeen poistaa kenenkään asiallisia kommentteja.
”Ilmestys 14:1) – – Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siioninvuorella ja hänen kanssaan sataneljäkymmentäneljätuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.”
Jotta tämän kryptan voisi avata, tulee huomata,että edellinen jae 18 on 13 luvun viimeinen ja sisältää tuon kuulun luvun 666. (6+6+6=18=chaj=elämä!)
Jos nyt jaat 144000:666 saat 216,216216216…Entä mitä sitten? Sitä sitten että 6x6x6 on juuri 216 ja jos nyt jaat 144000:216 saat 666,666 666 666
Tuo 144000 on siis 12^2 kun Jeuksen isän nimen IAON luku on 1056 niin otsanimia on 144000 ja 144000 x 1056= 152064000 mikä sumerilasina yardeina (1.056 m) on maan ja auringon välinen abhelietäisyys. Huoma että etäisyysmitan keskellä ole luku 640 vastaakinhepreansana SHAMASH eli aurinko. Tuo luku 216 vasta hepreassa sanaa ARYEH eli Leijona, joka kultaharjaisena oli sekä auringon että Jeesuksen symboli.
Oletko Seppo tullut ajatelleeksi, että tuo 144000 voisi tarkoittaa samaa kuin se ”Israel”, josta Raamatun uudempi osa puhuu? Siis sitä joukkoa, jota Raamattu kutsuu ”Jumalan Israeliksi” ja jonka jäsenistä käytetään nimikettä ”oikea juutalainen”.(Gal6:16;Ro2:28,29)
Panitko merkille, miten tuo Jeesukseen kiinteästi liitttyvä joukko(Ilm14:1-3) jaetaan sukukuntiin muinaisen Israelin tavoin? Melkoinen analogia tällä kohden Raamattua, eikö sinustakin? Pari muotovirhettäkin vihjaa tarkaavaiselle lukijalle, ettei entisestä omaisuuskansasta suinkaan ole kyse.
Pietari kertoo, kuinka tämä ”Jumalan Israel” tuli lihallisen Israelin tilalle: ”Ennen te ette olleet kansa, mutta nyt te olette Jumalan kansa.”(1.Piet2:10) Ja sitten myös seuraavan piirteen: ”Rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi rakennukseksi, pyhäksi papistoksi…Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa”. 1.Piet2:9)
Ja kuinka ollakaan: Juuri Jeesuksen hallitustoverit, ne, jotka hallitsevat 1000 vuotta, ovat paitsi kuninkaita myös pappeja. Raamatun sanoin: ”He ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.”(Ilm20:6)
Rauli, tuo luku 144000 kuten sen tekijäkin 12 liittyy aurinkokuntamme ominaisuuksiin. Israelin 12 heimoa kuten 12 opetuslastakin vastaavat kukin yhdeltä symbolitasoltaan yhtä Zodiakin merkkiä.
Uuden Jerusalemin,joka on aurinkokuntamme, muuri oli 144 kyynärä korkea…
Kaupunkien ja temppeleiden mittaamisesta puhutaan Raamatussa usein.
Makrokosminen 12000 neliövakomittainen kaupunki ja mikrokosminen linnoitus 144 kyynärää korkeine muureineen eroavat skaalaltaan, mutta kuuluvat samaan geometriseen malliin. Kun ne saatetaan vertailukelpoisiin mittasuhteisiin havaitaan, että sivuiltaan 12 vakomittaiseen neliöön mahtuu ympyrä, jonka kehä on 24,890 jalkaa tai 14,400 kyynärää.
(1.728×14400=248832). Uuden Jerusalemin keskeinen idea on siis se, että sen voi tunnistaa kuutioksi, jonka sisälle mahtuu pallo, joka itse asiassa on maapallo suhteessa 1 jalka = 1 maili, sillä ko. pallon halkaisija (24832:3.14159 on 7920,5 jalkaa ja maapallon halkaisija on 7920 mailia!)
Uuden Jerusalemin mittaamisessa on neljä yksikköä tärkeitä: 1)Englannin jalka, 2) 2,72 -jalkainen megaliittiyardi, 3) 1,2165 -jalkainen Egyptin remen ja 4) 1,72 -jalkainen Egyptin kyynärä. (Myös sumerin jalka 13,2 tuumaa tai 1,1 egl. jalkaa).
Vert:
Auringon halkaisija 864000 mailia (12x12x6000)
Kuun halkaisija 2160 mailia (6x6x60)
Maan halkaisija 7920 mailia (12×660)
Maan km. kehä 248832 mailia (12x12x12x12x12)
Maan nopeus auringon ympäri 66,600 mailia per tunti
Maan ja kuun etäisyys 237600 mailia (6x60x660)
(Huomaa 1.6×237600=380160)
Maan keskiarvoinen kehä on 792o mailia, 7920 jalkaa on myös vanhassa Englannin leaguessa (n. 3 mailissa), 7920 tuumaa on vakomitassa tai stadionissa, ja 7920 jalkaa tai vakomittaa oli siis Uuden Jerusalemin kussakin sivussa. Sellaisen neliön, jonka ala on 1440 aaria, sivussa on myös 7920 jalkaa. Huomaa, että maan halkaisija 7920 mailia suhteesta 1 m=1, 6 km on 12672 km, joka on 12×1056.
Ihailtava määrä erilaisia lukuja, jotka saadaan liitettyä toisiinsa vaikuttavalla tavalla. Mutta minua kiinnostaa myös tuo varsinainen asiasisältö. Siksi hiukan sinulta nyt tässä kysäisen.
Sinä olet sitä mieltä, että ”Uuden Jerusalemin keskeinen idea on siis se, että sen voi tunnistaa kuutioksi”. Minä puolestani olen taipuvainen ajattelemaan, että Ilmestyksen 21. luvun ”Uudella Jerusalemilla” on paljon suurempi merkitys. Ja se liittyy juuri tuohon taivaalliseen hallintoon.
Luvun alussa kerrotaan, että se ”laskeutuu” maapallolle siinä vaiheessa kun Jumalan lupaus on toteutunut ja ”nykyiset taivaat ja maa” ovat kadonneet(2.Piet3:13) Tuo kaupunki Johanneksen raportin mukaan vaikuttaa ”Jumlan asuinmajalta” maan päällä.
Huomaatko Seppo jälleen yhtymäkohdan muinaisen Israelin menoon: ”Minä pystytän asumukseni teidän keskellenne enkä väsy teihin, vaan vaellan teidän mukananne ja olen teidän Jumalanne, ja te olette minun kansani.”(3.Mo26:11,12) Tabernaakkeli erämaassa oli Jumalan maja, kun kansa lähestyi silloista luvattua maata.
Ilmestyksen luvussa 21 myöhemmin paljastetaan, mikä tuo ”Uusi Jerusalem” oikeasti on. Siis tuon vertauskuvallisen kuutiomuotoisuuden lisäksi.
Eräs enkeli kertoi Johannekselle: ”Tule, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon.” Ja mitä hän Johannekselle esittelikään? ”Vaimo” osoittautui sitten juuri taivaasta laskeutuneeksi kaupungiksi, joka tunnetaan nimeltä ”Uusi Jerusalem”.(jakeet 9 ja 10)
Huomaatko Seppo tässä taas Raamatun lositavan harmonian? Taivaallisesta hallituksesta puhutaan toisaalla ”Jumalan valtakuntana(kingdom)”, sitten siihen kuuluvia kutsutaan ”Kristuksen morsiameksi” ja kyseessä on myös ”Jumalan Israel”. Ja sama joukko on sitten Ilmestyskirjassa saanut kruunupäiden kokonaismääräksi 144000 kaikista ”Jumalan Israelin sukukunnista”.
Ilman numeroita ja laskelmia, Seppo: Mitä ajattelet tällaisesta ylivertaisesta harmoniasta taivaallisessa hallituksessa?
Rauli, ei keskeisin ollut kuutio van kuution sisään mahtuva maapallo. Muuten heprtealaisille kuutio oli Kosmoksen eli mailmankaikeuden symboli. Sitä symboloi kuutio,joka oli 6 yksiköää pitkä, leveä ja korkea. Siksi Raamatun ela lauseessakin on juuri kolmen alephin summa 666.
Tiesitkö, että heprealaisille myuös JeHoVaH edusti ko kuutiota,sillä Jehovan lukuarvon 26 muodostavat myös nimenomaan kuution tekijät 6, 8 ja 12?
https://wonderinspirit.wordpress.com/2011/02/28/saturn-black-cube-and-judgement-day/
Muinaiskansoille taivaallinen hallitus oli Aurinko/Jupiter Kuninkaana, Kuu kuningatarena, Mars legaattina ja muut planeetat muina hallitusmiehinä…
Koska hesekiel oli nähnyt oudon pyörilä varsuteunlaittenlkaskeutuvat maahan niin vastaavaa laskeutumoisat alettiinodotta audelleen aivansamasa mielesä kuin mm.uuden Guinean alkuasukkaat alkoivat odotta uudelleen amerikalsia laskuvarjomiehiä ja laivoja ja lenytokoneita luullen niitä jumaliksi:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lastikultti
Seppo. Puhut heprealaisten symboliikasta ja muinaiskansojen taivaallisesta hallituksesta. Muinaiskansojen uskomuksiin nyt saa mahtumaan asioita laidasta laitaan, mutta keitä ja miltä ajalta ovat ne heprealaiset, joihin viittaat?
Ei kai vain ajalta, jolloin Jerusalemin valtaistuimella ollut viimeinen kuningas Sidkia oli jakkaransa menettänyt ja hengellinen rappiotila oli vahvassa kasvussa. Ja joka sitten johti omaisuuskansan etujen menettämiseen lopullisesti.
Ja vielä toinen kysymys, jotta pääsen hiukan lähemmäs sinun symbolimaailmaasi: Uskotko historian henkilöön nimeltä Jeesus Nasaretilainen? Entä siihen, että Jumalan Poika on Sidkian jälkeen seuraava Daavidin suvun kuningas? Mahtuuko sinun teorioihisi sitten se Raamatusta polkaistu ajatus, että Jeesus jonakin päivänä on koko maapallon valtiaana 1000 vuotta?
Rauli Raamatun vanhimmasta kirjasta Deborahin laulusta käy ilmi usko astrologiaan ja siihe, että Marsin (Merozin) asukkaat olisivat voineet tulla Jehovan avuksi sotaan Siiseraa vastaan. Ajatus taivaallisesta Metatron hallitsijasta sijottuu Heenokin aikaan ja Heenok oli jo 7 patriarkka Adamista lukien.
Nasiiri Jeesus liene ollut olemasa tod. näk. essealaiena Vanhurskauden opettajana, mutta hänestä kerrotut tarinat on erilaisin peite- ja symbolikielin puettu monikerrokselliseen astronomis/allegoriseen muotoon,jotta myös sattu vietintä voitaiis taltioida niitä varten,jotka sen ymmärtäisivät.
1000 vuotine valtakunta ja se että Saatana sidotan 1000 vuodeksi viittaa siihen astronomiseen tosiasiaan,että Saatana edustanut Saturnus planeetta on 1000 vuotta muuhun planeettaperheesen sidottuna auringon vastakaisella puolella. Siksi Saatana on Auringn ’vastustaja’.
Kerrot Seppo, että ”Raamatun vanhimmasta kirjasta Deborahin laulusta käy ilmi usko astrologiaan.” Noinkohan voi olla? Miten perustelet väitettäsi?
Kun nimittäin astrologin ammatin harjoittajalla oli kovasti lyhyt elinikä Israelin kansan jäsenenä: ”Keskuudessanne ei saa olla…ketään taikojen tekijää, enteiden tai ennusmerkkien selittäjää.” Astrologia oli siis jyrkästi kiellettyä omaisuukansan jäseniltä.
Kansan keskuudessa kyllä sitten kovasti edettiin Daavidin suvusta tulevan Messiaan odotuksessa. Ja sittenhän se toteutuikin Kristuksen myötä.
Jos olen oikein ymmärtänyt, Jehovan todistajien näkemyksen mukaan maan päällä jäljellä olevat ”pyhät” (eli voideltujen jäännös) koostuu Jehovan todistajista. Millaisia perusteluita tälle on, ja mistä voimme olla varmoja siitä että näkemys on oikea?
Olet Marjaana ymmärtänyt aivan oikein: olemme tässä ”pyhät”asiassa varsin eksklusiivinen joukko. (Olen tällä palstalla oppinut tuollaisen hienon termin, jota nyt sitten harjoittelen käyttämään.)
Vastaan sinulle mielelläni, mutta ensin haluan sinulta kuulla sen tason, jolla sinulle asioita selitän. Tuossa Jorin kanssa täytyi ottaa huomioon hänen ateistinen taustansa, Sepon kanssa taas hänen perehtyneisyytensä heprealaisen tekstin numerosymboliikkaan. ”Juutalaiselle juutalainen” opettaa raamatunkirjoittaja Paavali meitä kristittyjä.
Kannattaako sinulle asiaa perustella Raamatulla? Jos et usko sen sivuilla kirjoitettuun, menee tietyn mallinen vastaukseni ihan hukkaan. Ehkä jopa näin julkisesti kerrot jotakin osviittaa tästä minulle.
Haluan vielä toisenkin perustan vastaukselleni laskea. Jos uskot Raamattuun, uskot myös tietysti henkilöön nimeltä Jeesus. Ainakin jollakin tasolla. Voinko lähteä vastauksessani siitä, että Jeesus on Raamatun mukaan kuningas, joka tulee kerran hallitsemaan koko maapalloa? Uskotko sinä tuon plogissani esitetyn, että nämä ”pyhät” ovat Raamatun mukaan niitä hallitsijatovereita, joista Ilmestyksen 20:6 sanoo: ”he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.”
Nämä asiat haluan tietää, jotta voin perustella sinulle asioita juuri sinulle räätälöitynä. En nimittäin itsekään arvosta sellaisia perusteluja kuin että ”sen vaan Jumala on minulle nyt noin paljastanut”. Tiettyyn rajaan asti kristityllä on velvoite antaa perusteet uskolleen.(1.Piet3:15)
No niin Rauli sitten taas selittämään. Miten te kanonisoitte pyhiä?
Esimerkiksi vuonna 1975 voideltuja oli virallisten tilastojen mukaan 10550. Kymmenen vuotta myöhemmin vuonna 1985 lukumäärä oli enää 9051. Vuonna 1994 lukumäärä oli tippunut jo 8617:ään, mutta sitten alkoi lukumäärä pikku hiljaa kasvaa. 1996 se oli 8657, vuonna 2008 se oli jo 9986, sitten 2009 mentiin jo yli 10000:n. Viimeisin luku on vuodelta 2015: 15177. Eihän tämän näin pitänyt mennä!
Asia selviää tarkemmin täältä:
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_u16.html
Tervetuloa Samikin mukaan keskusteluun. Ehkä sinulle nousee jatkossa ihan ikiomiakin kysymyksiä eikä vain toisilta plagioituja?
Kysymyksesi siis kuului: ”Että miten me tai minä kanonisoimme pyhiä?”
Ymmärrän, että kanonisointi tarkoittaa ”julistaa pyhimykseksi” tai tässä tapauksessa kai sitten vain ”pyhäksi” eli Jeesuksen tulevaksi hallitsijatoveriksi. Minä tai me emme sellaisia kanonisointeja tunne. Ehkä sinustakin eräiden kirkkojen pyhimysjulistukset ovat vähän irrallaan siitä, mitä Raamattu opettaa? Vai?
Apostoli Paavali kuvailee omaa kokemustaan siitä, miten hänestä tuli sellainen, joka saattoi Timoteukselle kirjoittaa yhteisestä tulevaisuudesta: ”saamme myös hallita hänen kanssaan.”(2.Tim2:12)
Paavali kertoi, että tuon varmuuden tulevasta hallitusasemasta Kristuksen rinnalla antoi hänen taivaallinen Isänsä eikä kukaan ihminen. Jeesuskaan ei halunnut olla hallitustovereitaan nimittämässä vaan sanoi: ”Minä en määrää siitä, kuka istuu oikealla ja kuka vasemmalla puolellani. Ne paikat ovat niiden, joille Isäni on ne tarkoittanut.”(Mat20:23)
Näin Raamattu Kaikkivaltiaan voimasta tulevaa ”kanonisointia” kuvailee Paavalin kynällä: ”Henki itse todistaa yhdessä meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia. Mutta jos olemme lapsia, olemme myös perillisiä, Jumalan perillisiä yhdessä Kristuksen kanssa; jos kerran kärsimme yhdessä Kristuksen kanssa, pääsemme myös osallisiksi samasta kirkkaudesta kuin hän.”(Ro8:16,17)
Sinä Sami olet kuullut tämän nimityksen ”Jumalan lapseksi tulon”” kenties muodossa ”uudesti syntyminen”. Samasta asiasta on kuitenkin kyse.
Olemmeko Sami yhtä mieltä siis siitä, että kyllä se Kaikkivaltias on, joka sen Jeesuksen rinnalla istumisen sanelee emmekä me ihmiset?
Raamatun mukaan pyhä on se joka uskoo Jeesukseen. Pyhä Henki asuu tälläisen ihmisen sydänmessä. Näitä pyhiä on joka kristillisessä seurakunnassa. Meillä Luterilaisessa kirkkossa on paljon pyhiä, tervetuloa.
Me osallistumme Jumalan asettamaan tehtävään yhteiskunnassa kaikilla sektoreilla. Kunnanvaltuustossa, politiikassa , maanpuolustuksessa, vanhempainyhdistyksessä, kirkkoneuvostossa ja lähetystoimikunnassa. Meillä kasvaa parta, ( mitä millään jehovantodistajilla ei ole) meitä on myös parrattomia. Me syömme kaikkia ruokia ja luovutamme verta. Me nautimme Herran ehtoollista ja kilvoittelemme uskossa. Me emme kerää pisteitä taivaan valtakuntaa pakkoevankeliuomistyöllä tai ovityöllä. Meidän ei tarvitse raportoida kenttätyötä, sillä Jumalan valtakunnassa kaikki on lahjaa.
Jäin miettimään Sami tuota sinun määritelmääsi ”Raamatun mukaan pyhä on se joka uskoo Jeesukseen.” Kuten plogitekstissäni kenties sinullekin osoitin, olen kyllä asiasta pitkälle samaa mieltä: Vaikea on Jeesuksen kanssa hallita, jos Vapahtajaansa ei usko.
Mitä mieltä olet Sami siitä, voiko joku Jeesukseen uskova pyhä olla täysin tietämätön siitä hallitustehtävästä, johon UT:ssa viitataan?
Jep Rauli,
Kysymykseni oli aiheellinen puhut 144 000 siis toistan ja odotan vastastausta. Miksi Jehovan toditajat muuttava lukuja ja millä perusteella.
Siis vielä kertaus:
Esimerkiksi vuonna 1975 voideltuja oli virallisten tilastojen mukaan 10550. Kymmenen vuotta myöhemmin vuonna 1985 lukumäärä oli enää 9051. Vuonna 1994 lukumäärä oli tippunut jo 8617:ään, mutta sitten alkoi lukumäärä pikku hiljaa kasvaa. 1996 se oli 8657, vuonna 2008 se oli jo 9986, sitten 2009 mentiin jo yli 10000:n. Viimeisin luku on vuodelta 2015: 15177. Eihän tämän näin pitänyt mennä!
Asia selviää tarkemmin täältä:
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_u16.html
Kysyt siis, että ”miksi Jehovan todistajat muuttavat lukuja ja millä perusteella” ja viittaat niihin numeroihin, jotka kertovat Jehovan todistajien keskuudessa olevien Jeesuksen tulevien veljien oletetun lukumäärän.
Luvut perustuvat niihin tarkkoihin numerotietoihin, jotka jokainen jt-seurakunta lähettää raporttinaan. Kun joku Jehovan todistaja ilmaisee saaneensa taivaallisen kutsun, se jää lopulta hänen itsensä ja Taivaallisen Kirjanpitäjän väliseksi asiaksi. Luvut ovat kasvaneet viime vuosina, eikä minulla ole harmaata aavistusta miksi.
Näillä numeroilla, jotka olet tuohon kopsannut, en tunne tarvetta spekulointeihin. Jeesuksen hallitusjoukon lopullinen kirjanpito kun on meitä paljon paremmissa käsissä tuolla taivaassa.
Kai sinäkin Sami uskot, että ”Ne paikat ovat niiden, joille Isäni on ne tarkoittanut”, kuten Mestarimme meille opetti?
Rauli, Kai sinäkin Sami uskot, että “Ne paikat ovat niiden, joille Isäni on ne tarkoittanut”, kuten Mestarimme meille opetti?
Jep, mites ne luvut sahaavat ylös ja alas? Mikä niiden tarkoitus on? Nyt spekulointiä vähän.
Miksi voideltuja putoaa ja taas lisätään? Kuka niitä lisää ja miksi päitä putoilee? Etkö ihmettele tätä Rauli? Mitä tämä on?
Kysyt ”pyhien” lukumäärään viitaten, että ”Mikä niiden tarkoitus on?”
Meidän työmme on hyvin systemaattista, ja silloin tarvitaan myös numeroita mutu-tuntuman asemasta. Alkuseurakunnassakin tehtiin joskus numerointeja, esimerkiksi joku oli laskenut , että ensimmäisenä helluntaina kastettiin noin 3000 Jeesuksen seuraajiksi.(Apt2:41)
Meillä lasketaan kaikissa kokoontumisissa läsnäolijoiden määrät ihan henkilö henkilöltä. Myös kirjallisuutemme painokset kertovat työn etenemisestä eri puolilla maailmaa. Ja jos käyt verkkosivullamme http://www.jw.org , senkin kävijämäärä saa taas yhden numeron lisää. Olen vakuuttunut siitä, että taivaallinen kuningas on tämän kaikkien aikojen projektin puikoissa.
Eikö Sami voisi olettaa, että kun Kaikkivaltiaan Poika hommia ohjaa, se toimii niin kuin pitää. Eikä synny sekamelskoja.
Jeesuksen hallitsijatovereiden lukumäärä mitataan kerran vuodessa Jeesuksen kuoleman muistotilaisuudessa. Aiemmin se laski vuosi vuodelta, mutta viime vuosina numero on noussut. Erikoinen tilanne, kieltämättä aiempaan trendiin verrattuna.
Spekulointihalukkuuteni on nollilla, vaikka kuinka yllytät. Spekuloinninkin pohjaksi täytyy olla enemmän tietoa kuin mitä minulla on. Epäilen, että sinulla on vielä vähemmän?