Ari

Vastauksena kysymykseesi, missä ovat usko, toivo ja rakkaus, totean, että nämä juuri ovat sisältönä

k a i k e s s a

siinä mitä kirjoitan.

Että mitäkö pitäisi ajatella Jesajan 58. luvun paastoamisesta?

Omaisuuskansalla oli määräys paastota(4.Mo29:7), mutta tuossa tilanteessa se liittyi asioiden oikaisemiseen Luojan edessä. Sitaattisi jae 6 viittaa tähän: ”Eikö tämä ole paasto, johon minä mielistyn:…” Pelkkä paastoaminen ei sinänsä Kaikkivaltiasta näyttänyt miellyttävän, vaikka kuinka kuihduttavaa olisi ollut..

Jeesus ja hänen ensimmäiset opetuslapset olivat ympärileikattuja juutalaisia ja elivät edelleen Mooseksen lakia noudattaen, siksi myös paasto, josta Jeesus jopa antoi ohjeita.(Mat6:16-18) Kristillisyyteen ei Mooseksen lain paastoamista otettu minään säädöksenä mukaan, vaikka ei sen harjoittamista ei sellaisenaan kielletä.

Tällaisia neuvon kristitty Raamatustaan voi poimia: ”Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä. Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis.”(Kol2:16,17)

On mielenkiintoista havaita, että kun Paavali ja Barnabas nimittivät kristillisen seurakunnan vastuutehtäviin miehiä, toiminta meni näin: ”Kullekin seurakunnalle he valitsivat vanhimmat, ja rukoiltuaan ja paastottuaan he jättivät opetuslapset Herran turviin, hänen, johon nämä nyt uskoivat.”(Apt14:23)

Matias tuo perusteelliseeen tapaansa esille muutamia nykyisiä paastoamiskäytänteitä. Näen sellaiset itse varsin toisarvoisina, mutta jos niiden välityksellä olo tulee jollakin tavoin ”pyhemmäksi”, niin onhan siinäkin jotakin positivisuutta. Raamatullisina vaatimuksina niitä ei kukaan taida esittää, koska siihen ei perusteluja löydy?

Paastoaminen on Raamatussa Jumalan kansan monesti käyttämä keino sotia pahuutta vastaan. Alkukirkossa päästökäytäntö oli jo hyvin varhaisessa vaiheessa olemassa, en tiedä tarvitaanko siihen vielä jotakin käskyjä, koska se on ikään kuin sisäänrakennettu Raamatun tekstiin ja kirkon tradtioon. Luterilaisuudessakin paasto on vielä olemassa tosin sen merkitys on heikentynyt. Ortodokseilla alkoi juuri suuri paasto joka on oiva keino saatanaa, maailmaa ja lihaa vastaan. Paasto on väline, keino tulla Kristuksen kuvan kaltaiseksi jne…

Tarja

Kiitos sinulle puheenvuorostasi

Mielestäni tuo Jesajan kirjan kohta on aivan erinomainen. Siinä tuodaan esille paaston kaikkein keskeisimpiin tavoitteisiin kuuluva pyrkimys ihmisten väliseen rakkauteen ja yhteiskunnalliseen oikeudenmukaisuuteen niin, että myös yhteiskuntamme heikoimmat jäsenet saavat oikeaa huolenpitoa ja voivat elää ihmisarvon mukaisesti toisten seurassa.

Paljon olisi voitettu jo siinä, että voitaisiin luopua viholliskuvien luomisesta ja voitaisiin löytää oikeanlaatuista me-henkeä eri ryhmittymien yli ajatuksia ja ideoita yhdessä kehittäen. Yhteisvoimin voimme paljon, mutta vastakkainasettelujen pohjalta tapellen menetämme paljon.

Rauli

Kiitos kommentistasi

Paasto ei todellakaan ole enempää kuin hyvä tapa, kun siinä oikein pitäydytään. Ansioita Jumalan edessä kelpaamiseen ne eivät todellakaan kerää.

Sen sijaan on aihetta muistaa, ettei Jeesus Vuorisaarnassaan sanonut:

” J o s paastoatte …”

vaan hän sanoi: ” K u n paastoatte…”

Paastolla siis on oma kasvattava ja uskoa hoitava merkityksensä meidän elämässämme, mutta sen tehtävää siis ei ole verrattavissa itse uskon sisältöön eli uskoon, toivoon ja rakkauteen meidän Vapahtajamme suuren pelastusteon suurina hedelminä.

Sami

Kiitos erinomaisesta paaston luonnehdinnastasi. Mielestäni osut naulan kantaan tällä kannanotollasi.

Täyteläiseen elämään tottuneelle paasto tekee hyvääkin, mutta ilman kristillistä uskoa (kaikki) on turhaa ikuisuus perpektistä.

Tarja

Aivan uskonnollisen tapahistorian kannalta muslimien ramadan on suora jatkumo kristilleselle paastonajalle.

Koska arabialaisissa olosuhteissa liha oli koko aterian pääruoka ja kaikki muut olivat vain pieni lisuke tämän rinnalla, niin heidän keskuudessaan ei voitu ajatellakaan pidempiaikaista pidättäytymistä liharuuasta. Niinpä siellä olevien kristittyjenkin paasto oli jo kehittynyt sellaiseksi, että pidettiin päivällä kokopaastoa ja yöllä sai sitten syödä ja juoda mitä saatavissa oli.

Kun Muhammed sitten omaksui tämän tavan niin hän otti sen lähes sellaisenaan. Arabialaisen kuunkiertoon sitoutuvan kalenterin takia heillä ei ole sitoutumista auringon kiertoon. Tästä seuraa, että ramadan kuu kiertää ympäri vuotta omaa tahtiaan kuun kieeron mukaisesti.

Paaston ulkopuolelle jäävien ryhmien luettelo on likimain sama kuin oli tapana juutalaisten ja vanhan kirkon paastokäytännössä. Pienet paikalliset ja kulttuuripiirien erot ovat lähinnä hienosäätöjä, jotka eivät hetkauta itse paaston ulkopuolella jätettävien pääperiaatetta. Paastosta ei tehdä pakkosäätöä vaan aitoa hurskautta edistävä hengellinen harjoitus.

Samuel

Kiitos kommentistasi, jossa tuodaan esille kaiken hengellisen harjoituksen keskeinen tavoite ja päämäärä.

Rauli

Kiitos hyvästä kommentistasi

Juutalaisilla oli Jeesuksen aikana tapana paastota kahtena päivänä viikossa, toisena ja viidentenä viikon päivänä eli pyöristettynä maanantaina ja torstaina. Alkuseurakunta aloitti sen sijaan paastoamisen neljäntenä ja kuudentena päivänä eli siis keskiviikkona ja perjantaina. Perjantai oli ristiinnaulitsemisen päivä ja keskiviiko oli ylösnousemuksen päivästä sunnuntaista kauimpana oleva päivä. Tavaksi muodostui että noina päivinä ei syöty lihaa.

Laskiaistiistai on tästä hyvä esimerkki, miten tuo tapa on vaikuttanut meidänkin aikaamme. Kun maassamme ei riittänyt lihaa viikon jokaiselle päivälle, niin syötiin vain kahtena päivänä. Sunnuntai oli ilman muuta toinen päivä, mutta toinen olisi muutoin voinut olla kumpi tahansa keskiviikko tai torstai. Keskiviikko kuitenkin oli paastopäivä eli lihaton päivä. Niinpä torstaista tuli hernekeittopäivä, kun lihan painikkeeksi keitettiin herneitä ja päivää vielä muutoinkin juhlistettiin pannukakulla.

Tuhkakeskiviikosta alkaen kuitenkin piti lihan syönti lopettaa aina pääsiäisyöhön asti. Niinpä torstai olisi jäänyt tällä viikolla väliin. Piti siis siirtää lihansyöntipäivä paria päivää aikaisemmaksi, tiistaiksi. Näin laskiaistiistaista tuli lihansyöntipäivä eli siis hernekeittopäivä.

Ja koska paastonaikana toivottiin muutoinkin rauhallisempaa ja hiljaisempaa käyttäytymistä, niin siksi pulkanlasku tai hevosajelu tai joku muu riehakas ja vauhdikas ohjelma tuli tavaksi laskiaistiistaina tai väen ollessa töittensä takia kiinni tiistaina niin laskiaisriehoja järjestettiin jo sunnuntaina.

Joten tänäpäiväinen 16.2.2021 laskiaistiistain hernekeittopäivä on jälkimaininkeja tuosta jo alkuseurakunnan ajan käytännöstä keskiviikon ja perjantain pitämisestä paastopäivinä eli lihattomina päivinä.

Rauli

Liittyen tuohon viittaukseesi Raamatussa mainitun ajan jälkeisen ajan kehitykseen otan tähän muutaman yleisluonteisen huomion paastonajan kehityksestä.

Aivan alkuaikoina pääsiäisen alla oli vain muutaman päivän paasto, joka saattoi olla jopa täyspaasto eli ei ruokaa vaan ainoastaan juotavaa.

Hyvin varhain tuo kuitenkin piteni kokonaisen viikon pituiseksi eli piinaviikon pituiseksi ajaksi, jolloin nautittiin vain leipää ja vettä sekä kuuman ilmanalan takia muutama suolan murena.

Kun paastonaika sitten alkoi pidetä muutaman ensimmäisen vuosisadan aikana niin samalla ohjeet paaston viettämisestä lieventyivät. Keskiajalle siirryttäessä käytännöksi oli jo tullut lihasta ja kananmunista luopuminen.

Arabia ja muut lihaa pääasiallisena ruokanaan pitävien paimentolaisten keskuudessa syntyi omia tapojaan. Näistä yhtenä esimerkkinä jo Tarjan aikaisemmin viittaama islamin kristityiltä käyttöönsä saamansa tapa kieltäytyä päivällä syömisestä ja siirtää sekä syöminen että juominen yöhön.

Ari

Kukaan ei voi rakastaa, ellei hän ensiksi ole saanut rakkautta. Niinpä vain Jumalan rakkaus voi synnyttää todellisen rakkauden: ”Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.”

Tämä Jumalan rakkaus on kaiken lisäksi täysin vailla meidän omia ansioitamme tai suorituksiamme meidän hyväksemme annettua. Se on armoa eli ansiotonta rakkautta. Saamme sen lahjaksi vaikka meidän puoleltamme ei esiinny mitään sellaista jonka vuoksi siihen olisi syytä. Kaikki se tulee vain Jumalan hyvyyden tähden.

Jumala tekee kaiken tämän rakkauden antamisen vain uskossa lahjan vastaanottamisen kautta. Tämän armon ja rakkauden vakuutuksena on synninpäästön sana, joka ei ainoastaan kerro että meidän syntimme ovat anteeksiannettu vaan suorastaan

v ä l i t t ä v ä t

anteeksiannon meille. Nuo sanat ovat Jumalan käyttämä väline meidän armahtamiseksemme.

Katumuksen eli ripittäytymisen varsinainen pääosa on synninpäästö.

Augsburgin tunnustus sanoo

XXV Rippi

… Ihmisiä opetetaan antamaan synninpäästölle mitä suurin arvo, koska se on Jumalan oma sana ja se julistetaan Jumalan käskystä. Avainten valtaa pidetään suuressa kunnissa ja kansalle teroitetaan, että se tuo lohdutuksen pelästyneille omilletunnoille ja että Jumala vaatii uskomaan päästösanaan kuin omaan taivaasta kuuluvaan ääneensä ja että näin uskoen todella saadaan ja otetaan vastaan syntien anteeksiantamus. …

Ripittäytyminen liittyy aina kasteessa saatuun Jumalan lapseuteen. Kaste on syntien anteeksiantamuksen osallisuuteen saattamista, koska kasteessa meidät liitetään Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen tuoman sovinnon ja vanhurskauden yhteyteen.

1.Korinttolaiskirje:

6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Rippi siis julistaa kussakin tilanteessa vastaanottajalleen, että kasteessa saadusta anteeksiantamuksesta ammennetaan juuri tässä ja nyt täysi anteeksiantamus aina rauhaan ja vapauteen saakka.

¨
Vertausta käyttääkseni ja siihen opetukseni liittäen

Kristus itse on anteeksiantamuksen varsinainen lähde. Tästä lähteestä virtaavan armon vesijohdot on asennettu kasteessa ja ripissä hana avataan vastaanottajan puhdistamiseksi. Usko on luottamusta että tämän veden välityksellä tulemme puhtaaksi, joten vettä ei heitetä pois, vaan annetaan tehdä päivittäinen pesunsa, ja näin puhdistettuina saamme vapautuneesti elää elämäämme Jumalan rakkauden ja hyvyyden lähettiläinä jokaisessa elämämme tilanteessa.

Ari

Älä sekota lakia ja evankeliumia. Jumalan sana on sekä lakia että evankeliumia.

Koska Jumalan sana on lakia, niin se paljastaa jokaisen ihmisen puutteelliseksi ja vajavaiseksi.

Ei pidä milloinkaan kuvitella, että me pelastuisimme omalla pyhityksellämme. Kukaan meistä ei ole ilman syntiä, toisilla se vain on ihmisten edessä pahempaa ja toisilla lievenpää, koska tekojen yhteiskunnalliset ja sosiaaliset seuraukset voivat olla eri suuria. Mutta Jumalan edessä yksikään ei täytä synnittömyyden mittoja missään vaiheessa elämäänsä. Ihmisen perisynnin olemuksesta pulppuaa koko ajan pahuutta ja kelvottomuutta, rakkauden puutetta eli syntiä.

Roomalaiskirje:

3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla

5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet –

Samaan aikaan Jumalan sana on evankeliumia, joka kertoo Vapahtajamme rajattomasta rakkaudesta ja armon avaruudesta, joka ei tunne mitään rajoja. Kristuksen anteeksianto riittää kaikille. Siinä ei ole mitään erotusta.

Koska Kristuksen anteeksiannosta riittää kaikille, niin silloin myös on aiheellista antaa kunnia meidän pelastuksestamme yksistään Jumalalle. Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Kristus, hän yksin eikä kukaan muu.

Roomalaiskirje:

1:17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: ”Vanhurskas on elävä uskosta.”

3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.

Galatalaiskirje:

2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

Roomalaiskirje:

5:2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.

1.Korinttolaiskirje:

1:31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: ”Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra.”

2.Korinttolaiskirje:

10:17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.

Kun Kristus ja hänen armonsa saa olla meille kaikki kaikessa, niin silloin myös kaikki ylimielinen ja toinen toistamme halveksiva syyttely ja leimojen lyöminen voi jäädä pois.

Jos osoittelee sormella jotain toista, niin yleensä osoitettuun suuntaan näyttää vain kaksi sormea, peukalo ja etusormi, mutta leimaavien syytösten esittäjää itseään kohtaan kolme sormea, keskisormi, nimetön ja pikkurilli.

Joten jättäkäämme toisten ihmisten syyttely ja pyrkikäämme ihan oikeasti siihen, mitä olet aikaisemmin tässä ketjussa kirjoittanut, että pitää rakastaa lähimmäistään.

Matteuksen evankeliumi:

7:1 ”Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;

2.Korinttolaiskirje:

13:11 Lopuksi, veljet, iloitkaa, tulkaa täydellisiksi, ottakaa vastaan kehoituksia, olkaa yhtä mieltä, eläkää sovussa, niin rakkauden ja rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne.

Filippiläiskirje:

2:1 Jos siis on jotakin kehoitusta Kristuksessa, jos jotakin rakkauden lohdutusta, jos jotakin Hengen yhteyttä, jos jotakin sydämellisyyttä ja laupeutta,

2:2 niin tehkää minun iloni täydelliseksi siten, että olette samaa mieltä, että teillä on sama rakkaus, että olette sopuisat ja yksimieliset

Ari

Jumalan voima on mukana kaikessa mitä teemme. Jos hän ei pitäisi meistä kokonaisena maailmankaikkeutena huolta edes yhtä sekunnin murto-osan vertaa, niin koko maailmankaikkeus häviäisi olemattomiin.

Kasteeseen luottaminen juuri sulkee ulos kaiken omatekoisen ja omaan napaan tuijottavan uskonkäsityksen. Kun kaikki on alusta loppuun asti vain ja ainoastaan Jumalan työtä, niin silloin ei todellakaan tarvitse yrittää selviytyä oman kielensä varassa kylmästä rautatangosta roikkuen.

Jeesuksen seuraajaksi tullaan nimenomaan kasteen välityksellä.

Matteuksen evankeliumi:

28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni,

heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

Luuk. 14:33
Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni.

Siis luopuuko vauva kaikesta ja lähtee seuraamaan Jeesusta?

Lapsi oppii vanhemmiltaan, ei siinä ole mitään eroa onko kastettu vai ei, vai oppivatko kaikki kastetut vauvat täysin samat asiat?

Entäpä kun kastettu luterilainen vauva joutuu esim muslimin kasvattamaksi niin kun tälle opetetaan islamia niin erottaako vauva väärän opetuksen vai ei?

Siis vauva kaste ei anna kykyä erottaa valhetta Totuudesta.

Rauli Toivonen toteat minulle:””Kukaan meistä ei ole synnitön tai täydellinen, kaikki erehdymme. Mutta olisi miellyttävä nähdä sinun kertovan ennemmin omasta näkemyksestäsi näissä blogien kommentoinnissa kuin keskittyvän kritiikkiin.””

Annampa nyt sinulle positiivisen näkemykseni eli tee parannus ja usko evankeliumi, tämä on ainoa Tie iankaikkiseen elämään.

Näin pääsisit tuosta negatiivisesta uskostasi eli siihen uskoon joka luottaa Jumalan voimaan jolla voi voittaa kaikki kiusukset ja kuulee Jeesuksen äänen eikä elä pimeydessä tietämättä mihin on menossa.

Rauli

Arin kritiikki on ollut jo vuosia erittäin voimakasta. Hyvin moni on suorastaan suuttunut moiseen keskustelujen häirintään. Omalta osaltani olen poistanut ison määrän hänen mauttomimpia kommenttejaan, kun niiden sisältö on ollut etupäässä vain toisten haukkuminen.

Nykyisin Arin tyyli on tullut paremmaksi, niin että voin jopa vastata hänen väitteisiinsä silloin, kun niissä on edes jossakin määrin myös asiaa eikä vain toisten kimppuun käymistä.

Arille pieni suositus.

Käytä siistimpää kieltä ja puhu asiasta, niin meillä kaikilla on parempi olla.

Pyri joka päivä tekemään parannusta erittäinkin kielenkäytössäsi niin että oppisit parempaan keskusteluun ja voisi syntyä rauha keskustelijoitten kesken.

Nimenomaan kasteemme on meille kutsu tehdä joka päivä parannusta, ei vain joskus vaan joka päivä uutta, parempaa ja vapautuneempa asennetta toisia ihmisiä kohtaan.

On siis joka päivä aihetta jättää syrjään Aadamin lankeemuksesta peräisin olevat typeryytemme ja joka päivä tulla esiin Kristuksesta eli Uudesta Ihmiskunnan Alusta eli Uudesta Ihmisestä eli Jeesuksesta alkunsa saanut eli siis armosta ja anteeksiannosta elävä ihminen.

Luther kirjoittaa:

Neljänneksi

Pyhä Paavali lausuu Roomalaiskirjeen kuudennessa luvussa: ”Me olemme Kristuksen kanssa haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.”

Matias Roto ymmärrän miksi loukkaannutte kirjoituksiini, tuon esille Totuuden sanoja.

Ei kirjanoppineet ole muuttuneet Jeesuksen ajoista, käviväthän he silloinkin Totuutta vastaan, miksi ei nykyään.

Kirjaviisaus ei anna ihmisten elämään toivoa, julistetaan vain armoa ilman voimaa, ihmiset jäävät synnin orjiksi ilman että Jeesus heitä parantaisi. Sokeat taluttavat sokeita ja samaan monttuun he lankeavat.

Ari

Annat tässä Raulille suuntaamassasi kommentissa näytteen siitä, miten täysin perusteettomasti heijastat omaa pahoinvointiasi keskustelukaverisi niskaan.

Älä koskaan kuvittele keskustelukaveristasi sellaisia piirteitä, jotka esiintyvät vain sinun mielikuvituksessasi. Laput silmillä ampumisessa yleensä aina osuu harhaan.

Joten ole hyvä ja pysy itse asiassa eläkä rupea rettelöimään keskustelukavereitamme vastaan.

Muista mitä kirjoitin Tuhkakeskiviikon blogissani: Terve parannuksen teko merkitsee parempia ihmissuhteita meidän lähimmäisiimme, tervehtymistä myös asenteissamme toinen toistamme kohtaan ja kypsymistä ihmisten välisessä kanssakäymisessä.

Ari

Ei pidä mennä tekemään vähäisestä opiskelusta hyvettä. Sellainenhan on vain laiskuuden päästämistä elämän kuninkaaksi ja sellaisena se on Raamatun vastaista.

Sananlaskut:

Viisaudesta

4:5 Hanki viisautta, hanki ymmärrystä, älä sitä unhota, älä väisty pois minun suuni sanoista.

4:7 Viisauden alku on: hanki viisautta, ja kaikella muulla hankkimallasi hanki ymmärrystä.

Sananlaskut tyhmyydestä

1:22 Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?

10:1 Salomon sananlaskut. Viisas poika on isällensä iloksi, mutta tyhmä poika on äidillensä murheeksi.

Otapa huomioon myös se, että Vapahtajamme oli aikansa oppinein juutalainen. Osan aikaa elämässään hän opetti aikansa korkeimmassa juutalaisessa oppilaitoksessa Jerusalemin temppelissä. Hän siis oli aikansa parhaan ”yliopiston” professori.

Jerusalemin temppelin koosta pieni esimerkki: Yksistään yksi pylväskäytävä Jerusalemin temppelissä oli kaksi kertaa isompi kuin koko kuuluisa Forum Roomassa.

Joten hankipa viisautta, jotta pääsisit eteenpäin kannanotoissasi. Näin sinä voit päästä apostolien ajan ihanteen mukaiseen asenteeseen.

Apostolien teot:

6:3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.

6:10 mutta he eivät kyenneet pitämään puoliaan sitä viisautta ja henkeä vastaan, jolla hän puhui.

Matias Roto tuot esille aina vaan väitteesi:””Otapa huomioon myös se, että Vapahtajamme oli aikansa oppinein juutalainen.””

Tuota et löydä Raamatusta vaan Raamattu selkeästi todistaa päinvastaista, joten mihin perustuu ”viisautesi”?

Mitä haet näillä keskusteluilla, kaveraat jehovan todistajan kanssa, käyt kivaa keskustelua sanoista mutta mitä rehellisesti ajattelet pelastuksesta, pelastuuko jehovan todistajat, eiväthän he kuulu teidän kirkkoon?

Ari

Jeesuksella oli kaikki tiedon täyteys.

Kolossalaiskirje:

2:3 jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.

Jo 12 vuotiaana poikana hän keskusteli aikansa oppineimpien seurassa temppelissä.

Joten tämä Raamatun sanasta.

Sitten historian tietämyksestä. Tietäisit, jos hankkisit tietoa. Historia on paljon laajempi kuin Raamatun sanaan mahtuva osuus tapahtumien kuvauksesta. Johanneskin sanoo, ettei kaiken asian kannalta epäoleellisen kertomiseen tarvittava tekstimäärä mahtuisi edes koko maailmaan

Eihän Raamatussa mainita sitäkään että ajan autoa. Juuri näin mieletön on logiikkasi, kun sanot, että kaikki asiat muka pitäisi olla mainittu Raamatussa.

Mutta menkäämme aikamme historian tutkimukseen. Jerusalemin yliopiston Jeesuksen ajan tutkimuksen professori David Flusser on muun muassa maininnut tämän, että Jeesus oli aikansa oppinein juutalainen. Tämä 15.9.2000 kuollut professori on ollut erittäin arvostettu oman juutalaisen kansansa keskuudessa.

Matias Roto toteat Jeesuksen oppineisuudesta Raamatussa:

””Jo 12 vuotiaana poikana hän keskusteli aikansa oppineimpien seurassa temppelissä.

Joten tämä Raamatun sanasta.”” (Matias Roto)

Siis harmi kun en ”keskustellut lapsena ydinfyysikoitten kanssa, olisin itsekkin silloin ”viisas”?

Raamatussa on seuraava jota et varmaankaan ”halunnut” tuoda esille:

Joh. 7:15
Niin juutalaiset ihmettelivät ja sanoivat: ”Kuinka tämä osaa kirjoituksia, vaikkei ole oppia saanut?”

Jeesus vielä jarkaa:

16 Jeesus vastasi heille ja sanoi: ”Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.

Paavali oli kyllä todella korkeasti oppinut, mitä hän joutui tunnustamaan, oma inhimillinen viisaus ei avannut hänelle kirjoituksista Jeesusta niin että olisi tuntenut Hänet. Siis ihmisen ”viisaus ja ymmärrys” on lihallista, Raamatun Sana on hengellinen ja sen kirkastaa vain Pyhä Henki.

Sanoohan Jeesus selkeästi:

Matt. 11:25
Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: ”Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.

Siinä olet oikeassa ettei Raamatussa ole mainintaa sinun autolla ajosta, mutta nyt ei ole ”keskustelua” siitä vaan mitä Raamatussa on kirjoitettu ja siellä on juuri tuo ettei Jeesus ollut saanut maallista oppia vaan kaiken oli saanut Isältä. Onko se niin vaikeaa ymmärtää että Jumala voi avata evankeliumin lapsenkaltaiselle joka ei ole oppia saanut ja salata sen todella oppineilta ”viisailta ja ymmärtäväisiltä”?

Ari

1) Kannattaa aina hankkia niin hyviä opettajia kuin saa.

Juutalaisen lahjakkaan Weinbergerin poika päätti kuusivuotiaana aloittaa shakin peluun. Vanhimmat hankkivat silloin mahdollisimman pätevän opettajan. He saivat opettajaksi silloisen maailmanmestarin Botvinnikin. Niinpä pojastakin tuli shakin maailmanmestari, tunnetaan uudella nimellään Kasparov, yksi kolmesta kaikkien aikojen parhaista pelaajista.

Näin myös Raamatun tutkimisessa kannattaa seurata vain parhaita opettajia.

2) Et suinkaan nosta ensi kertaa esille kelvotonta veruketta muka Jeesuksen oppineisuudesta.

Kuvittelet että Jeesuksen menestyksekkäästä toiminnasta kateuttaan vastaan vänkäävien lausunto muka Jeesuksen oppimatomuudesta olisi pätevä todiste.

Et huomaa miten valitettavan usein ihmisillä on tapana tietoisesti vähätellä sellaisen ihmisen tietoa, jonka kanssa on eri mieltä. Eräässäkin keskustelussa aivan viime päivinä olen tullut nimitetyksi sivistymättömäksi vaikka kyseinen kirjoittaja ihan hyvin tietää, että kotikirjastooni on tämän vuosituhannen puolella tullut yli 8000 kirjaa lisää ja yksistään viime vuonnakin 612 teosta lisää. Tuossa aivan käden ulottuvillani on yksi kirja, jonka alkusanat on päivätty 1.8.1715 ja toinen joka tuli vuodenvaihteessa viimeisenä viime vuoden kirjana.

3) Teologinen epäjohdonmukaisuutesi saa sinut yrittämään jopa keskeisten opinkohtien käyttöä niiden varsinaisen sanoman vastaisesti, tasan 180 astetta väärään suuntaan vinkkelissä.

Viittaat Johanneksen evakeliumin sanaan, että Jeesuksen oppi on hänen Isänsä oppia.

Eihän tämä puhu

p i e n e s t ä

opista tai tietomäärästä, vaan tasan tarkkaan päinvastaista.

J u m a l a

k a i k e n ,

koska hän on tiedon luonut. Jumala hallitsee kaiken, koska hän on kaiken viisauden luonut. Niinpä Poika, Jumala ja ihminen yhdessä persoonassa on Isän kanssa yhtä lailla kaikkitietävä, kaiken viisauden tunteva jo ennen kuin hän viisaudessaan on ollut maailmaa luomassa. Jumalahan on luonut ja perustanut kaikki luonnonlait ja hän ne myös pitää yllä. Niinpä tuo Jeesuksen ajatus, että hän tuo esille Isän opetusta, sisältääkin tyhmyyden ylistämisen sijaan täydellisen viisauden ja kaiken tiedon. Yhtään vähempää ei pidä mennä laukomaan meidän Jumalamme tiedon ja viisauden määrästä.

Toistan jo edellä esiin panemani lauseen, missä varoitetaan Jumalan pilkkaamisesta eli yrityksestä tehdä Jumala tyhmäksi. Muista tämä varoistu kun yrität vääntää Jumalan sanan tyhmyyden puolustajaksi.

Sananlaskut tyhmyydestä

1:22 Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?

Matias Roto Jeesus jatkoi vielä:

18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä.

Siis minulla on vain yksi kirja ja sitä tuon esille, Raamatun Sanaa.

Juuri Jeesuksen tiedon alkuperää toin esille eli kaikki se viisaus on peräisin Jumalalta ei ihmisoppeja.
Jos kerran ihminen omalla viisaudellaan ja ymmärryksellään saisi oikean tiedon niin miksi fariseukset ja kirjanoppineet eivät uskoneet Jeesusta?

Ari

4) Asetat asiat väärään kokonaisuuteen, kun yrität evankeliumin vastaan ottamisen kysymyksistä tehdä perusteluja Jeesuksen olemukseen kuuluvasta viisaudesta. Siirrät siis ajatuksen kuulijasta sen lausujaan. Vertausta käyttääkseni yrität hitsipillin sähkötehon perusteella tehdä päätelmiä Loviisan ydinvoimalan syöttötehosta. Eihän tällainen ajattusrakenne ole mistään kotoisin.

Tämän virheellisen käytön takia noiden ihanien ihmisille annettujen Jeesuksen sanojen merkitys muuttuu vastakohdakseen. Sen sijaan että pyrkisimme hankkimaan tietoa ja lisääntyvää ymmärrystä Pyhän Hengen puheesta eli siis Jumalan sanasta, teksteistäsi saakin tulokseksi väitteen, että pitäisi muka ruveta heittäytymään tyhmäksi.

Ihania nuo Jeesuksen sanat ovat siitä syystä, että niissä kerrotaan, että usko on Jumalan lahja. Jumala itse antaa uskon. Tämä usko on e n e m m ä n kuin ihmisen tieto ajallisista asioista.

Silloin kun puhumme Jumalasta ja hänen työstään, tätä ei pidä sotkea mihin tahansa ajalliseen päättelyketjun pieneen kopperoon, mihin ihmisen oma järki ulottuu, vaan saa täysin vapautuneesti turvautua Jumalan isälliseen rakkauteen ja huolenpitoon. Hän itse vastaa sanastaan ja hän itse vie meitä eteenpäin uskon tiellä.

Raamatussa sanotaan että tietomme on vajavaista, mutta uskon varmuus on vakaata ja kestävää. Ajallisen tietomme rajat tulevat aina nopeasti vastaan, mutta uskon silmä kantaa yli kaikkien ulottuvuuksien aina taivaan kirkkauden saleihin asti.

Niin kuin lapsi turvautuu isäänsä tai äitiinsä, niin mekin saamme panna kaiken turvamme ja toivomme meidän Isäämme, joka on taivaissa ja ylistää häntä täydestä sydämestämme yhdessä Pojan ja Pyhän Hengen kanssa, että hän on meillekin jo pyhän kasteeen hetkellä antanut Jumalan lapseuden ja sen tuomana lahjana tulevaisuuden ja toivon.

5)

Ari

Se että pidät Raamattua ohjeesi on hyvä asia. Raamatussa meillä todellakin on kerrottu kaikki mitä pelastukseksemme tarvitsemme.

Mutta ongelmasi ei olekaan tämä, vaan se, että tästä hyvästä periaatteesta poikkeatkin oman vilkkaan mielikuvituksen luomien pilvilinnojen tasolle ja latelet tuulen mukanaan tuomaa pölyä muka vakaan kalliopohjan opetuksena. Tämän teet silloin, kun pyrit ottamaan osaa sellaiseen keskusteluun, missä kysymykset liikkuvatkin Raamatun ilmoituksen ulkopuolella olevissa kysymyksenasetteluissa. Tällöin noihin keskusteluihin ei pidä mennä tyrkyttämään omien päiväunien luomuksia muka Raamatun opetuksina. Tämän virheen teet kerta toisensa jälkeen ja valitettavasti silloin tällöin jopa räikeästi toisten uskon elämää vastaan räkyttäen.

Niinpä yritän tässä opettaa aivan alkeellista perustavaa logiikkaa.

1) Raamattu sanoo, että kaste pelastaa. 1. Piet. 3:21

2) Raamattu sanoo, että kaste on uudestisyntymä, Tiit. 3:5.

3) Raamattu sanoo, että joka on uskova ja on kastettu, se pelastuu, Mark. 16:16

4) Ihminen sanoo, että hän uskoo tämän.

5) Tästä on siis selvästikin tehtävä johtopäätös, että ihminen pelastuu,

mutta valitettavan usein olen tavannut sinun teksteissäsi tämän kanssa ristiriidassa olevia väitteitä, kun olet lähtenyt inttämään jostain ihmisestä että tämä muka ei ole oikealla tavalla uskossa.

Etkö Ari hyvä opettele jo lopultakin ottamaan Raamattu Jumalan sanana ilman että alat siitä poiketen vaatimaan toisilta ihmisiltä joitakin extra suoritteita, jotka minun ajatusmaailmani näkökulmasta katsoen vaikuttavat enemmänkin kypsymättömän mielen ilmauksilta kuin terveeltä Raamatun opetuksessa pitäytymiseltä.

Ari

Muista, että Jeesus puhuu vertauksessaan kymmenestä neitsyestä, viisaista pelastuneina ja tyhmistä kadotukseen joutuvina.

Muista, että Herran pelko on viisauden alku.

Tämän vastakohtana on hulluuteen asti menevä tyhmyys: ”Hullu sanoo sydämessään, ei ole Jumalaa.”

Joten siis voimassa pysyy Raamatun sana: ”Hanki viisautta!”